Hozzászólás: óravázlatokat pénzért? http://kalozpart.org/2009/11/18/oravazlatokat-penzert/ Tue, 09 Mar 2010 15:59:23 +0100 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Szerző: Csüti http://kalozpart.org/2009/11/18/oravazlatokat-penzert/comment-page-1/#comment-134 Csüti Thu, 26 Nov 2009 13:38:50 +0000 http://kalozpart.org/?p=188#comment-134 Gergely! Nem tudom, hogy mennyi idős vagy, de lehet, hogy régen voltál iskolában! Én még nem láttam olyan tanárt, aki nem az órából vette volna el azt az 5-10 percet, amit adminisztrációval töltött. Ezt nem a tanárok ellen mondom, hanem hogy rávilágítsak arra, hogy egy negyvenöt perces órára kell ennyi adminisztráció. Van ennek értelme? Oké, vannak hiányzók. De miért kell beleírni a naplóba, hogy mit csinálunk az órán? Elvileg mindenki a kerettanterv szerint halad, nem? Gergely!
Nem tudom, hogy mennyi idős vagy, de lehet, hogy régen voltál iskolában! Én még nem láttam olyan tanárt, aki nem az órából vette volna el azt az 5-10 percet, amit adminisztrációval töltött.
Ezt nem a tanárok ellen mondom, hanem hogy rávilágítsak arra, hogy egy negyvenöt perces órára kell ennyi adminisztráció. Van ennek értelme? Oké, vannak hiányzók. De miért kell beleírni a naplóba, hogy mit csinálunk az órán? Elvileg mindenki a kerettanterv szerint halad, nem?

]]> Szerző: akos.maroy http://kalozpart.org/2009/11/18/oravazlatokat-penzert/comment-page-1/#comment-131 akos.maroy Thu, 26 Nov 2009 12:34:14 +0000 http://kalozpart.org/?p=188#comment-131 Gergely, habar kezdunk belemenni egy tanar munkaszerzodesenek a reszleteibe, de ezzel egyutt messze nem ertek veled egyet. egy tanar munkakorenek termeszetes resze, hogy a munkajahoz szukseges anyagokkal dolgozik, szukseg eseten azokat eloallitja. egyatlalan nem eletszeru, hogy a megtartott orajanak a vazlatat nem a munkaidejeben kesziti el. ez az a feladat, amit az orara valo felkeszules soran csinal. ezert ezt szabadidos tevekenysegkent ertelmezni szerintem nem realis. ugyanigy ennek a munkanak az eredmenyet ugy ertelmezni, hogy az a tanar szemelyes tulajdona, szinten nem az. ez eleve ellentmondas, hisz ezen felkeszules, anyagok nelkul nem tudja a rendes munkajat ellatni - marpedig ezert fizetik :) Akos Gergely,

habar kezdunk belemenni egy tanar munkaszerzodesenek a reszleteibe, de ezzel egyutt messze nem ertek veled egyet. egy tanar munkakorenek termeszetes resze, hogy a munkajahoz szukseges anyagokkal dolgozik, szukseg eseten azokat eloallitja. egyatlalan nem eletszeru, hogy a megtartott orajanak a vazlatat nem a munkaidejeben kesziti el. ez az a feladat, amit az orara valo felkeszules soran csinal.

ezert ezt szabadidos tevekenysegkent ertelmezni szerintem nem realis. ugyanigy ennek a munkanak az eredmenyet ugy ertelmezni, hogy az a tanar szemelyes tulajdona, szinten nem az. ez eleve ellentmondas, hisz ezen felkeszules, anyagok nelkul nem tudja a rendes munkajat ellatni – marpedig ezert fizetik :)

Akos

]]> Szerző: Kis Gergely http://kalozpart.org/2009/11/18/oravazlatokat-penzert/comment-page-1/#comment-130 Kis Gergely Thu, 26 Nov 2009 10:41:06 +0000 http://kalozpart.org/?p=188#comment-130 Ha a magyar törvényeket nézzük, akkor talán 22 - 25 körüli a heti kötelező óraszáma egy tanárnak (közooktatásban, felsőoktatás más téma). Ezt a számot elég gyakran változtatják, de vegyünk egy alsó közelítést, mondjuk 20 órát hetente. Ez azt jelenti, hogy a 40 órás munkahétből marad 20 óra minden másra: - oktatási adminisztráció (naplóbeírás, statisztikák gyártása ... stb.) - dolgozatok javítása, órai munkák ellenőrzése - Értekezletek (tanári, szülői) - Fogadóóra - Osztályfőnöki teendők - A diákok segítése a tanórán kívűl - Órákra felkészülés (nem azonos az óravázlatok elkészítésével, hanem a meglévő vázlatok átnézése, az adott helyzetre szabása) Ebbe a 20 órába egyszerűen nem fér bele az óravázlatok elkészítése, ezeket a tanár a saját idejében végzi, tehát az eredmény is az ő tulajdonát képezi, aminek a felhasználásáról ő maga dönthet. A "nyári szünet"-ben a tanárok szabadságukat töltik, tehát ugyanúgy nem lehet őket arra kötelezni, hogy dolgozzanak, mint bárki mást. Ha az LMP szerint túl sok szabadság jár a tanároknak, akkor a vonatkozó törvények módosítását kell kezdeményezni. Személy szerint teljesen egyetértek azzal, hogy közpénzből finanszírozott eredmények szabad licenc szerint hozzáférhetőek legyenek. De olyan példákat kellene felhozni, amelyekre ez a feltétel valóban igaz, pl.: - földhivatali adatok - cégadatok - jogalkotáshoz kapcsoló adatok - térképek, térinformatikai adatok - meteorológiai adatok ... stb. Üdv, Gergely Ha a magyar törvényeket nézzük, akkor talán 22 – 25 körüli a heti kötelező óraszáma egy tanárnak (közooktatásban, felsőoktatás más téma). Ezt a számot elég gyakran változtatják, de vegyünk egy alsó közelítést, mondjuk 20 órát hetente.

Ez azt jelenti, hogy a 40 órás munkahétből marad 20 óra minden másra:
- oktatási adminisztráció (naplóbeírás, statisztikák gyártása … stb.)
- dolgozatok javítása, órai munkák ellenőrzése
- Értekezletek (tanári, szülői)
- Fogadóóra
- Osztályfőnöki teendők
- A diákok segítése a tanórán kívűl
- Órákra felkészülés (nem azonos az óravázlatok elkészítésével, hanem a meglévő vázlatok átnézése, az adott helyzetre szabása)

Ebbe a 20 órába egyszerűen nem fér bele az óravázlatok elkészítése, ezeket a tanár a saját idejében végzi, tehát az eredmény is az ő tulajdonát képezi, aminek a felhasználásáról ő maga dönthet.

A “nyári szünet”-ben a tanárok szabadságukat töltik, tehát ugyanúgy nem lehet őket arra kötelezni, hogy dolgozzanak, mint bárki mást. Ha az LMP szerint túl sok szabadság jár a tanároknak, akkor a vonatkozó törvények módosítását kell kezdeményezni.

Személy szerint teljesen egyetértek azzal, hogy közpénzből finanszírozott eredmények szabad licenc szerint hozzáférhetőek legyenek. De olyan példákat kellene felhozni, amelyekre ez a feltétel valóban igaz, pl.:
- földhivatali adatok
- cégadatok
- jogalkotáshoz kapcsoló adatok
- térképek, térinformatikai adatok
- meteorológiai adatok
… stb.

Üdv,
Gergely

]]>