Hozzászólás: Nyílt szabványok és szabad szoftver

Szerző: Nyílt szabványok és szabad szoftver at Lin.OSS.Gov

Nyílt szabványok és szabad szoftver at Lin.OSS.Gov — Fri, 09 Apr 2010 21:17:53 +0000

[...] Forrás: LMP [...]

Szerző: Will-O-The-Wisp

Will-O-The-Wisp — Sat, 21 Nov 2009 11:10:40 +0000

Freer: hát, a meteorológia adatok szabadságával azért mostanában elég komoly gondok voltak:
http://www.idokep.hu/?oldal=hirek&id=671
De ha jól tudom, sok esetben egyéb adatok sem férhetőek egyértelműen hozzá szabadon, legfeljebb pénzért, pl. az összes jogszabály, földrajzi adatbázisok stb.

Szerző: akos.maroy

akos.maroy — Mon, 16 Nov 2009 07:29:55 +0000

hogy hogy lehet ezeket a terveket tettekke valtoztatni: roviden: tarsadalmi nyomas, szereplavallas utjan.

ehez alkalmas eszkozok: a tarsadalom nagyreszenek felhivni a figyelmet a problemara, es hogy ez neki, szemely szerint valojaban miert problema. felvazolni, hogy hogy es miert lenne jobb a helyzet, amit el szeretnenk erni. bejutni a parlamentbe, es a fenti celoknak megfelelo torvenykezest surgetni, elfogadtatni vele. ellenallni a lobby eroknek, akik ezt megprobaljak megakadalyozni elerni, hogy sok tarsadalmi es politikai szervezet eme cel moge alljon, es igy egyuttesen oldodjon meg az.

a kalozpart.org / LMP mind ezeket az eszkozoket hasznalni szeretne.

hogy mit tehetsz _te_ az ugy erdekeben: segithetsz ezt a kerdeskort, ezeket a celokat szeles korben terjeszteni. segithetsz abban, hogy legyen olyan parlamenti part, amelyiknek ez fontos – vagy azzal, hogy az LMP-re szavazol (es erre buzditasz masokat is), vagy azzal, hogy elered, hogy a szamodra egyebkent kedves part is ezeket a celokat magaenak erezze. segithetsz tarsadalmi szervezetek kereteben hasonloan cselekedni, konkret javaslat terveket kidolgozni, ramutatni, hogy miert es hogy lenne jobb az orszagnak.

szoval tevekeny aktivizmus es tarsadalmi nyomasgyakorlas

Szerző: Tgr

Tgr — Sun, 15 Nov 2009 08:01:30 +0000

Freer: ezek az adatok hozzáférhetőek, részben ingyenesek, de nem szabadok; a felhasználásukhoz ugyanúgy az adatok összeállítójának engedélye kell (legalábbis az EU-ban, ahol létezik az adatbázisokat védő szomszédos jog). Ahogy az állami pénzből készült műveket valamilyen szabad licenc, pl. Creative Commons alatt kéne közzétenni, ugyanúgy az állami pénzből gyűjtött adatoknak is valamilyen szabad licenc (pl. ODbL, PDDL) alá kéne kerülniük, hogy a ráépülő szolgáltatásokat lehetővé tegyék.

Szerző: Freer

Freer — Sat, 14 Nov 2009 13:28:22 +0000

akos.maroy: Köszi a linkeket, megértettem, hogy mire gondoltok. Az adatok szabaddá tétele helyett inkább azok hozzáférhetőségén van tehát a hangsúly; hogy egyszerűen, csoportosított formában minden fontos adat/információ elérhető legyen.
A legtöbb adat jelenleg is szabad (ksh.hu, meteorológiai adatok, választásokkal kapcsolatos adatok, stb.), csak nincsenek egységes formában, egyszerűen hozzáférhető módon az emberek elé tárva. A közintézmények működésének transzparenciája is nagyon fontos lenne (főleg a közpénzek elosztásának és felhasználásának részletei mind az önkormányzatoknál, mind az egyéb közintézményeknél), szóval egyetértek veletek, tényleg fontos lenne lépni ezen a téren.

Gergely: Szerintem az első lépés mindenképpen az, hogy beszélünk róla, próbáljuk behozni a köztudatba és széles körben terjeszteni ezeket a gondolatokat, problémákat; ezt szolgálja ez a blog is. A cselekvés konkrét lépései engem is érdekelnének, feltehetően minden egyszerűbbé válna (valamennyivel), ha az LMP bekerülne a parlamentbe.

Szerző: Kis Gergely

Kis Gergely — Sat, 14 Nov 2009 10:51:31 +0000

A fő probléma, hogy gyakorlatilag minden fontos adat köré beépültek cégek, érdekcsoportok, akiknek jelenleg többé-kevésbé kizárólagos helyzetük van, tehát nyilvánvalóan nem érdekük, hogy a helyzet megváltozzon.

A fő kérdés, hogy mit tud tenni az LMP (vagy a kalozpart.org) azért, hogy ez a helyzet megváltozzon. Feltehetőleg az “egyszerre egy lépés” elvet követve kellene nekiindulni egy olyan területen, ahol megfelelő saját források (lobbierő) áll rendelkezésre, és az átlagember számára is nyilvánvaló, hogy miért lesz neki jobb, ha a közadatok valóban szabadon hozzáférhetők lesznek.
Ilyen irányban gondolkodtok? Esetleg már ki is választottátok az első “célpontot”?

Egy másik kérdés a kalozpart.org-gal kapcsolatban: Nem tartotok attól, hogy ez az elnevezés könnyen visszaüthet, és az ellenérdekelt felek lesöpörhetik a kezdeményezéseiteket összemosva azokat a warez-cracker-gonoszhekker irányzattal? Minden egyes vitánál hátrányból indultok, hiszen meg kell magyarázni, hogy a kalózpárt != bűnözés támogatásával.

Üdv,
Gergely

Szerző: kkemenczy

kkemenczy — Fri, 13 Nov 2009 12:59:49 +0000

A gondolat nem újkeletű. Nagyon nagy szüksége lenni ilyesmire, de eddig ez csak a koncepció szintén valósult meg és nem is minden szinten. Nem látom, hogy hogyan lehetne ezeket az elképzeléseket tettre váltani. A technológia kérdéseken régen túl vagyunk, de nincs láttam erre sem hajlandóságot, sem akciótervet. Bizonyos kérdésekben jóval drasztikusabb lépésekre lenne szükség. Kíváncsian várom, hogy mi lesz ebből, de sajnos az eddigi tapasztalataim nagyon szkeptikussá tesznek.

Szerző: akos.maroy

akos.maroy — Fri, 13 Nov 2009 12:51:40 +0000

Freer: nagyon fontosak szamunkra a szemelyisegi jogok, kulonosen a szemelyes adatok bizalmassaga. ezert is gondolj, amit te is ideztel es amire te is ramutattal, hogy az ebbe a korbe tartozo adatok csakis anonimizalva kerulnek nyilvanossagra. de ezzel egyutt ezeknek az adatoknak is van jelentosege.

emellett, kozintezmenyekben nem csak az allampolgarokkal kapcsolatos adatok gyulnek fel, hanem pl. az intezmenyek mukodesevel kapcsolatos informaciok is, amelyek szinten fontos szabadon elerhetonek lennie, a kozintezmenyek mukodesenek transzparenciaja erdekeben.

de sokszor maga a kozintezmeny mukodesenek kozpontja, hogy tarsadalmilag hasznos adatokat allit elo. pl. a Magyar Meteorologiai Szolgalat adatai ilyenek, vagy a KSH adatai ugyszinten, ahogy a Valasztasi Bizottsage is, vagy a birosagok iteletei, stb. ezeknek is mind fontos, hogy konnyen elerhetoek legyenek a tarsadalmi szereplok szamara.

inspiraciokent javaslm a http://www.data.gov/ -t megnezni, vagy pl http://www.sunlightfoundation.com/presscenter/releases/2009/05/21/sunlight-announces-datagov-mashup-challenge/

szoval ezt igy gondoltuk

ahoz, hogy habar a kozszferaban Windows XP-t hasznalnak, te hasznalhass otthon Linux-ot vagy Mac-et vagy BSD-t vagy barmit, ehez szukseges, hogy a kommunikacio nyilt szabvanyok menten tortenjen – ezert is tartjuk fontosabbnak a nyilt szabvanyokat. ezzel egyutt ugy gondoljuk, hogy a kozszferaban a szabad szoftvereknek kiemelt jelentosege kell hogy legyen.

orulok, hogy egyebkent tetszik az allaspont.

Szerző: Fidusz (fidusz) 's status on Friday, 13-Nov-09 11:31:40 UTC - Identi.ca

Fidusz (fidusz) 's status on Friday, 13-Nov-09 11:31:40 UTC - Identi.ca — Fri, 13 Nov 2009 11:31:45 +0000

[...] szabványok és szabad szoftver http://kalozpart.org/2009/11/13/nyilt-szabvanyok-es-szabad-szoftver/ #kalozpart a few seconds ago from [...]

Szerző: Freer

Freer — Fri, 13 Nov 2009 11:18:01 +0000

A szabad adatokkal kapcsolatban: Nem gondoljátok, hogy ez erősen sérti a személyiségi jogokat? Én például nem szeretném, ha a különböző, önkormányzatoknál intézett ügyeim dokumentumai bárki számára hozzáférhetőek lennének. “A személyes jellegű adatok természetesen anonimizált módon, a személyiségi jogok és a privátszféra tiszteletben tartásával legyenek elérhetőek” –> Akkor valójában milyen adatokat osztanátok meg és hogyan? Gyakorlatilag minden személyes, az anonimitással pedig elveszik az információtartalma. Az ilyen adatok szerintem csak statisztika formájában érdekesek. (De lehet, hogy félreértek valamit, és másféle adatokra gondoltok.)
Amúgy jó az irány, tetszik az álláspont, de szerintem még finomításra szorul. (Pl. attól, hogy az közszférában Windows XP-t használnak, én otthon még végezhetem az ügyeimet Linuxról)