<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Hozzászólás: nemasolj.hu helyett &#8211; másolj bátran!</title>
	<atom:link href="http://kalozpart.org/2009/11/09/nemasolj-hu-helyett-masolj-batran/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://kalozpart.org/2009/11/09/nemasolj-hu-helyett-masolj-batran/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Wed, 16 May 2012 01:50:08 +0200</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.2</generator>
	<item>
		<title>Szerző: akos.maroy</title>
		<link>http://kalozpart.org/2009/11/09/nemasolj-hu-helyett-masolj-batran/comment-page-1/#comment-158</link>
		<dc:creator>akos.maroy</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Dec 2009 11:42:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kalozpart.org/?p=147#comment-158</guid>
		<description>senki nem beszel arrol, hogy egy konyvet ingyen kell megirni. arrol van szo, hogy ha egy allami egyetemen, kozpenzbol fizetett oktato a munkaidejeben konyvet ir - az, mint minden ilyen munkajanak eredmenye, a kozossege, aki azt megfinanszirozta.

ne feledjuk - az oktatok fizetest kapnak ezert, amit mi, az adonkbol fizetunk ki nekik.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>senki nem beszel arrol, hogy egy konyvet ingyen kell megirni. arrol van szo, hogy ha egy allami egyetemen, kozpenzbol fizetett oktato a munkaidejeben konyvet ir &#8211; az, mint minden ilyen munkajanak eredmenye, a kozossege, aki azt megfinanszirozta.</p>
<p>ne feledjuk &#8211; az oktatok fizetest kapnak ezert, amit mi, az adonkbol fizetunk ki nekik.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: Blödség</title>
		<link>http://kalozpart.org/2009/11/09/nemasolj-hu-helyett-masolj-batran/comment-page-1/#comment-155</link>
		<dc:creator>Blödség</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Dec 2009 21:05:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kalozpart.org/?p=147#comment-155</guid>
		<description>Azért megy itt rendesen a mellébeszélés. Persze az egyetemen volt olyan könyv, amit mi is többen vettünk meg. De ez max. félévenként egy könyv volt. A többit megvettük.

Mi lene, ha a Ti könyveteket másolnák ezerrel, amin Ti dolgoztatok rengeteg időt??? Mert Ti olyan grál lovagok vagytok, akik egyből ingyen írnátok és nem kérnétek érte pénzt!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Azért megy itt rendesen a mellébeszélés. Persze az egyetemen volt olyan könyv, amit mi is többen vettünk meg. De ez max. félévenként egy könyv volt. A többit megvettük.</p>
<p>Mi lene, ha a Ti könyveteket másolnák ezerrel, amin Ti dolgoztatok rengeteg időt??? Mert Ti olyan grál lovagok vagytok, akik egyből ingyen írnátok és nem kérnétek érte pénzt!!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: Csüti</title>
		<link>http://kalozpart.org/2009/11/09/nemasolj-hu-helyett-masolj-batran/comment-page-1/#comment-144</link>
		<dc:creator>Csüti</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 13:32:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kalozpart.org/?p=147#comment-144</guid>
		<description>Hát igen.. Erre nem lehet mit mondani... De valakik biztosan keresnének (és sajnos találnának is) kifogásokat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hát igen.. Erre nem lehet mit mondani&#8230; De valakik biztosan keresnének (és sajnos találnának is) kifogásokat.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: András</title>
		<link>http://kalozpart.org/2009/11/09/nemasolj-hu-helyett-masolj-batran/comment-page-1/#comment-141</link>
		<dc:creator>András</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Nov 2009 12:23:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kalozpart.org/?p=147#comment-141</guid>
		<description>Ja igen, kifelejtettem: sok olyan óra van, amit sokkal jobb lenne gépteremben tartani, sokkal jobb színvonalú lehetne az óra, és jobban lenne követhető.
De nem, óra alatt üresen állnak a géptermek, amikben drágán vett számítógépek és eredeti Windows XP és MS Office szoftverek üzemelnek. Az Office 2003-as, tehát bőven megfelelne helyette OpenOffice is, az XP helyett meg Linux.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja igen, kifelejtettem: sok olyan óra van, amit sokkal jobb lenne gépteremben tartani, sokkal jobb színvonalú lehetne az óra, és jobban lenne követhető.<br />
De nem, óra alatt üresen állnak a géptermek, amikben drágán vett számítógépek és eredeti Windows XP és MS Office szoftverek üzemelnek. Az Office 2003-as, tehát bőven megfelelne helyette OpenOffice is, az XP helyett meg Linux.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: András</title>
		<link>http://kalozpart.org/2009/11/09/nemasolj-hu-helyett-masolj-batran/comment-page-1/#comment-140</link>
		<dc:creator>András</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Nov 2009 12:18:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kalozpart.org/?p=147#comment-140</guid>
		<description>A Corvinus Egyetem számvitel tanszéke a fellegvára a másolásvédelemnek ( http://web.uni-corvinus.hu/szamvitel/bkae_tsz.php?id=10 ).
Az előadásanyagokat úgy teszik fel a netre, hogy egy részük ki van pontozva, így mindig ki kell nyomtatni minden előadásra 15-25 oldalt, majd a kipontozott részeket ki kell egészíteni az előadáson elhangzottak alapján. Papírpazarlás, környezetszennyezés? - igen. Értelmetlen? - igen.

Miből állnak a szemináriumok? A feladatok kidolgozása gyönyörűen megvan a tanárnak PPT-ben. Tényleg nagyon szépen le vannak vezetve a feladatok. Csakhogy ezt nem adják oda a diákoknak. Szemináriumok abból állnak, hogy a kivetített fájlt kell lekörmölni. Mivel szűkös az idő, egész órán írni kell, és még így is csomószor nincs idő mident leírni.
Ezért sem előadáson, sem szemináriumon nem lehet figyelni, mivel végig írni kell.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A Corvinus Egyetem számvitel tanszéke a fellegvára a másolásvédelemnek ( <a href="http://web.uni-corvinus.hu/szamvitel/bkae_tsz.php?id=10" rel="nofollow">http://web.uni-corvinus.hu/szamvitel/bkae_tsz.php?id=10</a> ).<br />
Az előadásanyagokat úgy teszik fel a netre, hogy egy részük ki van pontozva, így mindig ki kell nyomtatni minden előadásra 15-25 oldalt, majd a kipontozott részeket ki kell egészíteni az előadáson elhangzottak alapján. Papírpazarlás, környezetszennyezés? &#8211; igen. Értelmetlen? &#8211; igen.</p>
<p>Miből állnak a szemináriumok? A feladatok kidolgozása gyönyörűen megvan a tanárnak PPT-ben. Tényleg nagyon szépen le vannak vezetve a feladatok. Csakhogy ezt nem adják oda a diákoknak. Szemináriumok abból állnak, hogy a kivetített fájlt kell lekörmölni. Mivel szűkös az idő, egész órán írni kell, és még így is csomószor nincs idő mident leírni.<br />
Ezért sem előadáson, sem szemináriumon nem lehet figyelni, mivel végig írni kell.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: Csüti</title>
		<link>http://kalozpart.org/2009/11/09/nemasolj-hu-helyett-masolj-batran/comment-page-1/#comment-124</link>
		<dc:creator>Csüti</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Nov 2009 07:17:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kalozpart.org/?p=147#comment-124</guid>
		<description>Elég nagy baj, hogy ma erről is beszélni kell. A közoktatás ingyenes, elvileg. Gyakorlatilag, hogy csak a könyveknél maradjak, több ezer forint. Gimnáziumi harmadikba járok, év elején könyvcsomag mindennel együtt 27 000 Ft. Ehhez jönnek még a fakultációk, amik felkészítenek az emelt érettségire. Pl. kémiára plusz 3 könyvet kértek, plusz 6800. Akkor még nincs mivel és nincs mibe írni. Csoda, hogy inkább közösen veszünk a csoportban 1 könyvet és beszkenneljük? És ne mondja azt senki, hogy ez pazarlás! Ha nem nyomtatjuk ki, hanem mondjuk e-book-olvasón nézzük, ami ilyen esetben tanulási segédeszköznek számít, gyakorlatilag csak az áramot kell fizetni. Vagy ha mást nem, a munkafüzet aktuális néhány oldalát kinyomtatjuk, padonként egy példányban. Ilyenkor lehet észrevenni, hogy azért van összefogás, ha az ember a saját bőrén, ill. pénztárcáján érzi a változtatást. Nem mellesleg még a környezetet is védjük. (Ahhoz, hogy egy db könyv elkészüljön, átlag 16 kg fára van szükség, ebben benne van a papír és a szükséges energia is.)
Szóval rajta, tankönyvet másolni nem bűn!
A tankönyvírásról meg annyit (bár ezen lehet, hogy páran megsértődnek), hogy mi a fenének van szükség annyi új tankönyvre? Vagy senki nem tud megírni egy normális tankönyvet? Ezért lennének jók az e-könyvek! Lehet őket szerkeszteni, ami azért egy könyben elég nehéz... Lehet frissíteni az adatokat, amik azért változni szoktak (itt most nem a Mount Everest magasságára gondolok, hanem pl. GDP). Tényleg annyira nehéz lenne tenni valamit? De persze itt is összefogás kellene. Amíg a pénz motiválja a tankönyvírókat, nem lesz előrelépés.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Elég nagy baj, hogy ma erről is beszélni kell. A közoktatás ingyenes, elvileg. Gyakorlatilag, hogy csak a könyveknél maradjak, több ezer forint. Gimnáziumi harmadikba járok, év elején könyvcsomag mindennel együtt 27 000 Ft. Ehhez jönnek még a fakultációk, amik felkészítenek az emelt érettségire. Pl. kémiára plusz 3 könyvet kértek, plusz 6800. Akkor még nincs mivel és nincs mibe írni. Csoda, hogy inkább közösen veszünk a csoportban 1 könyvet és beszkenneljük? És ne mondja azt senki, hogy ez pazarlás! Ha nem nyomtatjuk ki, hanem mondjuk e-book-olvasón nézzük, ami ilyen esetben tanulási segédeszköznek számít, gyakorlatilag csak az áramot kell fizetni. Vagy ha mást nem, a munkafüzet aktuális néhány oldalát kinyomtatjuk, padonként egy példányban. Ilyenkor lehet észrevenni, hogy azért van összefogás, ha az ember a saját bőrén, ill. pénztárcáján érzi a változtatást. Nem mellesleg még a környezetet is védjük. (Ahhoz, hogy egy db könyv elkészüljön, átlag 16 kg fára van szükség, ebben benne van a papír és a szükséges energia is.)<br />
Szóval rajta, tankönyvet másolni nem bűn!<br />
A tankönyvírásról meg annyit (bár ezen lehet, hogy páran megsértődnek), hogy mi a fenének van szükség annyi új tankönyvre? Vagy senki nem tud megírni egy normális tankönyvet? Ezért lennének jók az e-könyvek! Lehet őket szerkeszteni, ami azért egy könyben elég nehéz&#8230; Lehet frissíteni az adatokat, amik azért változni szoktak (itt most nem a Mount Everest magasságára gondolok, hanem pl. GDP). Tényleg annyira nehéz lenne tenni valamit? De persze itt is összefogás kellene. Amíg a pénz motiválja a tankönyvírókat, nem lesz előrelépés.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: stef</title>
		<link>http://kalozpart.org/2009/11/09/nemasolj-hu-helyett-masolj-batran/comment-page-1/#comment-98</link>
		<dc:creator>stef</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 19:55:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kalozpart.org/?p=147#comment-98</guid>
		<description>A tankönyvirásnak mi a célja, a keresett-kiegészítés, vagy a jó minőségi tananyag készítése?

Utóbbi esetben az Open Educational Resources hozadéka épp az, hogy a pedagogus közösség együtt és ne egyenként készítsen jó minőségü tananyagot.
 
Nyilván amit másodállásban, a szabadidődben csinálsz az tényleg nem lehet automatikusan köztulajdon. max GPL, nem? :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A tankönyvirásnak mi a célja, a keresett-kiegészítés, vagy a jó minőségi tananyag készítése?</p>
<p>Utóbbi esetben az Open Educational Resources hozadéka épp az, hogy a pedagogus közösség együtt és ne egyenként készítsen jó minőségü tananyagot.</p>
<p>Nyilván amit másodállásban, a szabadidődben csinálsz az tényleg nem lehet automatikusan köztulajdon. max GPL, nem? <img src='http://kalozpart.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: Kis Gergely</title>
		<link>http://kalozpart.org/2009/11/09/nemasolj-hu-helyett-masolj-batran/comment-page-1/#comment-91</link>
		<dc:creator>Kis Gergely</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 17:06:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kalozpart.org/?p=147#comment-91</guid>
		<description>Ákos: Nem, rosszul érted. :) Azt mondom, hogy ha jól akarja csinálni az oktatást, akkor a napi 8 óra munkaidőbe nem fér bele az, hogy jó minőségű szakkönyveket írjon. Éppen elég az, hogy előadást tart, azokra felkészül (elkészíti a jegyzeteket, amiket fentebb is írtam), gyakorlatot tart, önálló témákat vezet, zh-t felügyel, zh-t javít, vizsgáztat ... stb.  

Azzal teljes mértékben egyetértek, hogy ami közpénzen készül, az legyen köztulajdon. De az, amit másodállásban, a saját szabadidejében végez, nem hinném, hogy ide tartozna.

Az, hogy ki mennyire van megfizetve, az egy másik kérdés -- ha napi 8 óra munkával meg tudja teremteni a megfelelő egzisztenciát, akkor valószínűleg nem &quot;megélhetési&quot; szakkönyvek fognak születni, hanem tényleg olyanok, amik hasznosak. Ugyanígy, ha egy orvosnak nem kellene 2.-3. állást vállalnia különböző magánrendeléseken (ahol max egyszerűbb vizsgálatokat végez, és a komolyabb dolgokat mind az állami pénzből fenntartott kórházakban végzi a magánbetegein is), és normális fizetést kapna, akkor a paraszolvencia probléma nem jelentkezne.

De ez nagyon messzire vezet, amit nem biztos, hogy itt kell megvitatni...:)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ákos: Nem, rosszul érted. <img src='http://kalozpart.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Azt mondom, hogy ha jól akarja csinálni az oktatást, akkor a napi 8 óra munkaidőbe nem fér bele az, hogy jó minőségű szakkönyveket írjon. Éppen elég az, hogy előadást tart, azokra felkészül (elkészíti a jegyzeteket, amiket fentebb is írtam), gyakorlatot tart, önálló témákat vezet, zh-t felügyel, zh-t javít, vizsgáztat &#8230; stb.  </p>
<p>Azzal teljes mértékben egyetértek, hogy ami közpénzen készül, az legyen köztulajdon. De az, amit másodállásban, a saját szabadidejében végez, nem hinném, hogy ide tartozna.</p>
<p>Az, hogy ki mennyire van megfizetve, az egy másik kérdés &#8212; ha napi 8 óra munkával meg tudja teremteni a megfelelő egzisztenciát, akkor valószínűleg nem &#8220;megélhetési&#8221; szakkönyvek fognak születni, hanem tényleg olyanok, amik hasznosak. Ugyanígy, ha egy orvosnak nem kellene 2.-3. állást vállalnia különböző magánrendeléseken (ahol max egyszerűbb vizsgálatokat végez, és a komolyabb dolgokat mind az állami pénzből fenntartott kórházakban végzi a magánbetegein is), és normális fizetést kapna, akkor a paraszolvencia probléma nem jelentkezne.</p>
<p>De ez nagyon messzire vezet, amit nem biztos, hogy itt kell megvitatni&#8230;:)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: akos.maroy</title>
		<link>http://kalozpart.org/2009/11/09/nemasolj-hu-helyett-masolj-batran/comment-page-1/#comment-89</link>
		<dc:creator>akos.maroy</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 12:58:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kalozpart.org/?p=147#comment-89</guid>
		<description>Gergely: ha jol ertem, az az erved, hogy nincsenek az oktatok &#039;elegge megfizetve&#039; ahoz, hogy a normal munkaidejukbe &#039;beleferjen&#039; a jegyzet, szakkonyv megirasa. de ezzel egyutt persze a munkahelyukon, az ottani eszkozokkel irjak meg azt - igazabol munkaidoben. de akkor is :)

en szeretnem, ha kikerulnenk ebbol a korbol, es egyreszt legyen megfizetve, masreszt fel es meruljon, hogy barmilyen ertelemben nem koztulajdon, ami ekozben keszult - hisz kozpenzbol lett finanszirozva a dolog.

viszont, hogy ez a kultura alakult ki, hogy habar valamit munkaidoben vegzek, megis ugy gondolok ra, hogy ez igazabol ez extra szolgaltatas, ez eleg karos. itt utalnek pl. a kialakult orvosi - paraszolvencia helyzetre, mint egy ilyen peldara.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gergely: ha jol ertem, az az erved, hogy nincsenek az oktatok &#8216;elegge megfizetve&#8217; ahoz, hogy a normal munkaidejukbe &#8216;beleferjen&#8217; a jegyzet, szakkonyv megirasa. de ezzel egyutt persze a munkahelyukon, az ottani eszkozokkel irjak meg azt &#8211; igazabol munkaidoben. de akkor is <img src='http://kalozpart.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>en szeretnem, ha kikerulnenk ebbol a korbol, es egyreszt legyen megfizetve, masreszt fel es meruljon, hogy barmilyen ertelemben nem koztulajdon, ami ekozben keszult &#8211; hisz kozpenzbol lett finanszirozva a dolog.</p>
<p>viszont, hogy ez a kultura alakult ki, hogy habar valamit munkaidoben vegzek, megis ugy gondolok ra, hogy ez igazabol ez extra szolgaltatas, ez eleg karos. itt utalnek pl. a kialakult orvosi &#8211; paraszolvencia helyzetre, mint egy ilyen peldara.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: Kis Gergely</title>
		<link>http://kalozpart.org/2009/11/09/nemasolj-hu-helyett-masolj-batran/comment-page-1/#comment-87</link>
		<dc:creator>Kis Gergely</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 12:50:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kalozpart.org/?p=147#comment-87</guid>
		<description>Sziasztok,

&lt;em&gt;Ne feledjük, az egyetemi tankönyvek túlnyomó többségét közpénzen fizetett egyetemi oktatók rendes munkaidejükben írják – így ezeket adónkból már egyszer kifizettük.&lt;/em&gt;

Ez egy jelentős túlegyszerűsítése a helyzetnek. Természetesen minden előadónak kötelessége jegyzet készítése a tárgyhoz, amit valamilyen formában át kell adnia a hallgatók számára (pl. órán felírja a táblára, slideokat készít, a tárgy weboldalára felrakja.) Azonban egy jó minőségű szakkönyv elkészítése sokkal több munkát igényel, ami egyszerűen nem fér bele a normál 8 - 10 órás munkaidőbe. (Saját tapasztalat: 3 évig oktattam a BME-n.)
Ilyen szakkönyvek írása szerintem egyértelműen tekinthető másodállásnak, amiért megfelelő díjazás illeti meg a szerzőt. 

A kapcsolódó visszásságokat persze nem kell bemutatni, hiszen valószínűleg erre a &quot;másodállásra&quot; is az állami pénzen beszerzett eszközöket fogja felhasználni, de ugyanez igaz a különböző spin-off cégekre is, amik egyetemi laborokban működnek...

Üdv,
Gergely</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sziasztok,</p>
<p><em>Ne feledjük, az egyetemi tankönyvek túlnyomó többségét közpénzen fizetett egyetemi oktatók rendes munkaidejükben írják – így ezeket adónkból már egyszer kifizettük.</em></p>
<p>Ez egy jelentős túlegyszerűsítése a helyzetnek. Természetesen minden előadónak kötelessége jegyzet készítése a tárgyhoz, amit valamilyen formában át kell adnia a hallgatók számára (pl. órán felírja a táblára, slideokat készít, a tárgy weboldalára felrakja.) Azonban egy jó minőségű szakkönyv elkészítése sokkal több munkát igényel, ami egyszerűen nem fér bele a normál 8 &#8211; 10 órás munkaidőbe. (Saját tapasztalat: 3 évig oktattam a BME-n.)<br />
Ilyen szakkönyvek írása szerintem egyértelműen tekinthető másodállásnak, amiért megfelelő díjazás illeti meg a szerzőt. </p>
<p>A kapcsolódó visszásságokat persze nem kell bemutatni, hiszen valószínűleg erre a &#8220;másodállásra&#8221; is az állami pénzen beszerzett eszközöket fogja felhasználni, de ugyanez igaz a különböző spin-off cégekre is, amik egyetemi laborokban működnek&#8230;</p>
<p>Üdv,<br />
Gergely</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
<!-- WP Super Cache is installed but broken. The path to wp-cache-phase1.php in wp-content/advanced-cache.php must be fixed! -->
